Antonya Tioulong, s’est constitu\u00e9e partie civile pour d\u00e9fendre la m\u00e9moire de sa s\u0153ur ex\u00e9cut\u00e9e \u00e0 S21. Sa d\u00e9position devant les juges le 18 ao\u00fbt compte parmi les moments forts de ce proc\u00e8s. Elle est venue de Paris sp\u00e9cialement pour assister \u00e0 la derni\u00e8re semaine d’audiences. Entretien r\u00e9alis\u00e9 en compagnie de la journaliste suisse Carole Vann \u00e0 la veille des plaidoiries.<\/p>\n
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Pourquoi avez-vous fait le trajet depuis Paris ?<\/strong> Qu’attendez-vous de cette derni\u00e8re phase du proc\u00e8s ?<\/strong> Quelle condamnation vous para\u00eetrait juste ?<\/strong> En droit p\u00e9nal international, le condamner \u00e0 la perp\u00e9tuit\u00e9 reviendrait, selon certains, \u00e0 ne pas faire la diff\u00e9rence entre un accus\u00e9 qui plaide coupable et collabore avec le tribunal et ses sup\u00e9rieurs qui se r\u00e9fugient dans le silence et le d\u00e9ni…<\/strong> Quel souvenir gardez-vous de votre face-\u00e0-face avec Duch en ao\u00fbt dernier, lorsque vous avez d\u00e9pos\u00e9 ? <\/strong> Que pensez-vous de la proposition d’aller le rencontrer dans sa cellule (formul\u00e9e le 16 septembre dernier) pour poursuivre votre qu\u00eate de v\u00e9rit\u00e9 ?<\/strong> Quelles \u00e9taient vos questions pendant ce proc\u00e8s ?<\/strong> Pouvez-vous nous donner un exemple concret ?<\/strong> Dans quel \u00e9tat d’esprit \u00eates-vous \u00e0 la veille des plaidoiries ?<\/strong> Voyez-vous Duch comme un simple ex\u00e9cutant ?<\/strong> La d\u00e9fense va certainement plaider pour une remise de peine. Qu’en pensez-vous ?<\/strong> Un des arguments de la d\u00e9fense c’est la coop\u00e9ration de Duch avec le tribunal…<\/strong> Est-ce que d’entendre la parole de Duch ne permet pas une \u00ab r\u00e9\u00e9criture de l’histoire \u00bb ?<\/strong> Antonya Tioulong, partie civile contre Duch<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[6],"tags":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/proceskhmersrouges.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/916"}],"collection":[{"href":"https:\/\/proceskhmersrouges.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/proceskhmersrouges.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/proceskhmersrouges.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/proceskhmersrouges.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=916"}],"version-history":[{"count":6,"href":"https:\/\/proceskhmersrouges.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/916\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":972,"href":"https:\/\/proceskhmersrouges.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/916\/revisions\/972"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/proceskhmersrouges.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=916"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/proceskhmersrouges.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=916"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/proceskhmersrouges.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=916"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}
\n Je tenais \u00e0 venir assister aux plaidoiries car je pense que c’\u00e9tait important pour les parties civiles, auxquelles on a donn\u00e9 pour la premi\u00e8re fois une place officielle, d’\u00eatre l\u00e0, d’appuyer une demande de jugement qui soit proportionnel \u00e0 la gravit\u00e9 des crimes. Par notre pr\u00e9sence, nous appuyons les paroles de nos avocats, nous disons que les familles des victimes sont l\u00e0 et qu’elles r\u00e9it\u00e8rent leur demande d’un v\u00e9ritable jugement \u00e0 l’issue du proc\u00e8s.
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\n J’attends une synth\u00e8se de ce qui a \u00e9t\u00e9 dit et j’attends que le r\u00f4le et la responsabilit\u00e9 de l’accus\u00e9 soient \u00e9tablis.
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\n La perp\u00e9tuit\u00e9. C’est ce que la majorit\u00e9 chez les parties civiles attend, en raison de la gravit\u00e9 extr\u00eame des crimes qui ont \u00e9t\u00e9 commis. La perp\u00e9tuit\u00e9 est la peine la plus grave pr\u00e9vue dans ce proc\u00e8s. Je la demande. Je renouvelle cette supplique adress\u00e9e au tribunal en ao\u00fbt. Je ne veux pas argumenter sur les crit\u00e8res juridiques. Je pense que l’auteur de 17 000 crimes m\u00e9rite au moins la perp\u00e9tuit\u00e9.
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\n Ce n’est pas parce que des sup\u00e9rieurs de Duch seraient condamn\u00e9s \u00e0 perp\u00e9tuit\u00e9 que lui doit y \u00e9chapper. Cela ne doit pas minimiser les actes qu’il a commis. Ce n’est pas une raison. Peut-\u00eatre peut-on trouver un libell\u00e9 qui soit plus lourd dans la condamnation pr\u00e9vue pour ses sup\u00e9rieurs hi\u00e9rarchiques… Il n’emp\u00eache qu’il est l’auteur de crimes extr\u00eamement graves, qui ont \u00f4t\u00e9 la vie de 15 \u00e0 17 000 personnes. Le fait qu’il plaide coupable ne doit pas enlever cette possibilit\u00e9 de prison \u00e0 vie. Qu’est-ce qu’il aurait fallu qu’il fasse ? Qu’il tue 20 000, 30 000 personnes pour qu’on prononce la perp\u00e9tuit\u00e9 ? Ce serait inimaginable ! Si on ne le condamne pas \u00e0 la perp\u00e9tuit\u00e9, il me semble qu’on ne reconna\u00eetrait pas la gravit\u00e9 des faits et le meurtre de ces 17 000 personnes.
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\n J’ai vu une personne d\u00e9sinvolte, cynique, froide, qui tout en r\u00e9p\u00e9tant m\u00e9caniquement \u00ab Je reconnais ma responsabilit\u00e9, je suis coupable, je demande pardon \u00bb ne pensait pas ce qu’elle disait. J’ai vu une personne qui se r\u00e9fugiait derri\u00e8re la justice internationale pour essayer d’\u00e9chapper \u00e0 la perp\u00e9tuit\u00e9.
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\n Je pense que ce n’est pas appropri\u00e9. Le proc\u00e8s sert de cadre pour une recherche de v\u00e9rit\u00e9. Si les questions sont pos\u00e9es \u00e0 Duch, elles doivent l’\u00eatre devant un tribunal et les r\u00e9ponses doivent \u00eatre formul\u00e9es devant un tribunal, devant des juges, devant des avocats, devant des procureurs. Cela ne peut pas se passer entre les familles des victimes et l’accus\u00e9. Il faut que ce soit formalis\u00e9 juridiquement, il faut que tout soit enregistr\u00e9 de fa\u00e7on officielle.
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\n J’ai surtout voulu avoir une v\u00e9rit\u00e9 sur le sort tragique qu’a connu ma s\u0153ur dans cette prison. J’aurais souhait\u00e9 avoir de l’accus\u00e9 des informations beaucoup plus concr\u00e8tes que des g\u00e9n\u00e9ralit\u00e9s, des mensonges, des contradictions.
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\n Il a os\u00e9 dire devant le tribunal que ma s\u0153ur \u00e9tait d\u00e9c\u00e9d\u00e9e de maladie. C’est une r\u00e9ponse choquante, extr\u00eamement insultante pour la victime car on sait que le sort r\u00e9serv\u00e9 \u00e0 ma s\u0153ur a \u00e9t\u00e9 particuli\u00e8rement odieux, qu’elle a endur\u00e9 les pires souffrances. Je pense que cette r\u00e9ponse est une infamie.
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\n Je suis un peu dubitative. Je mettais \u00e9norm\u00e9ment d’espoir dans ce proc\u00e8s. Ce que j’en ai vu moi-m\u00eame et la tournure que prend le proc\u00e8s provoque des craintes chez moi. J’ai peur que l’accus\u00e9 ne b\u00e9n\u00e9ficie de trop d’indulgence par rapport \u00e0 la gravit\u00e9 des crimes qu’il a commis. J’esp\u00e8re que je me trompe.<\/p>\n
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\n C’\u00e9tait un ex\u00e9cutant, certes, il a \u00e9t\u00e9 d\u00e9sign\u00e9 comme directeur de la prison mais il a vraiment pouss\u00e9 le z\u00e8le tr\u00e8s tr\u00e8s loin dans la r\u00e9alisation des instructions de l’Angkar. Il a pratiqu\u00e9 une politique d’extermination syst\u00e9matique des prisonniers avec une rare cruaut\u00e9. Il est de sa seule responsabilit\u00e9 d’avoir appliqu\u00e9 de fa\u00e7on extr\u00eamement atroce ce qui s’est pass\u00e9 dans sa prison. On ne peut pas l’oublier.
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\n J’ai tr\u00e8s peur de l’impact et de l’\u00e9coute qu’aura la d\u00e9fense. Je crois que ce serait tout \u00e0 fait immoral et r\u00e9voltant qu’il y ait une remise de peine et que la perp\u00e9tuit\u00e9 soit \u00e9cart\u00e9e. Si c’\u00e9tait le cas, cela voudrait dire que le fait que Duch ait \u00e9limin\u00e9 17 000 personnes n’aurait aucune importance. Ce serait tr\u00e8s grave pour la justice cambodgienne et pour la justice internationale.
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\n Il y a toujours, me semble-t-il, une concentration sur l’argumentaire \u00ab C’est un ex\u00e9cutant, il plaide coupable, il collabore \u00e0 l’expression d’une v\u00e9rit\u00e9 \u00bb que, moi, je ne vois pas. Je ne vois pas o\u00f9 est la v\u00e9rit\u00e9. Je ne vois pas du tout ce qui pourrait amoindrir sa culpabilit\u00e9, ou qui pourrait justifier une cl\u00e9mence \u00e9ventuelle ou une remise de peine ou une att\u00e9nuation de la responsabilit\u00e9 de Duch.
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\n Lorsqu’on lui pose des questions pr\u00e9cises, concr\u00e8tes, sur le sort qu’il a fait subir aux victimes, il a des r\u00e9ponses tr\u00e8s vagues. Je ne vois pas ce que l’on a obtenu au-del\u00e0 de ces bribes de v\u00e9rit\u00e9 \u00e9tablies pendant l’instruction. Pour ma part, en ce qui concerne ma s\u0153ur, qu’il a massacr\u00e9e, je n’ai pas une once de v\u00e9rit\u00e9 suppl\u00e9mentaire.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"